Živjo, imam iMaca 2015 27' s Fusion Drivom (osnovna konfiguracija).

Na netu sem našel neke predelave - menjava diska za ssd in menjava ali dopolnitev z NVMe modulom (žal ne najdem ali gre za menjavo ali je v osnovi prazen slot).
Torej, čemu je namenjen obstoječi NVMe (če je sploh vgrajen)? Če ga menjam, za recimo 1tb NVMe, ali sploh potrebujem še dodatni SSD (razen za backup)?

Če bi torej NVMe zadostoval bi ohranil obstoječi Fusion za backup. Je to ok načrt?
Nekako ne najdem definitivnih info glede tega...

Hvala!!

Kolikor vem, imajo iMaci lastno varianto priključka za SSD-je in privzeto niso kompatibilni z NVMe-ji.

Edino, kar lahko nadgradiš je SATA SSD v njih. V primeru Fusion Drive imaš verjetno Apple-ov lasten manjši SSD in en navadni trdi disk velikosti 3,5" in SATA priključkom. Tega lahko brez težav zamenjaš za navadni namizni SSD (2,5" velikost).

Maksimalna hitrost/prepustnost pri pisanju in branju bo v primeru SATA-III (3.0) priključka 600 MB/s (Megabajt na sekundo). Seveda pa je to odvisno tudi od modela SSD-ja, krmilnika ter vgrajene programske opreme.



Lahko pod tistim posnetkom prebereš tudi komentarje, če razumeš angleško.

Navodila najdeš tudi na ifixit.com spletni strani.

Glede samega SSDja mi je jasno.
Ampak imel naj bi še NVMe na plošči, kateremu ne vem namena in kaj omogoča... in, da nekje piše, da je prazen slot, drugje pa so navodila za zamenjavo modula. Je pa mogoče potreben en adaptorček, tudi ni jasno da ali ne...

... in še tole sem našel vendarle na svojem iMacu....

... samo mojih 5 centov...

sam sem bil pred enako odločitvijo, pa sem se na koncu odločil za zunanji OS na Samsung X5 zunanjem SSD-ju... 210EUR 500GB,preko thunderbolta 3 - hitrosti read/write 2000+ za pol manj...

M

gtcore je napisal/a:

... samo mojih 5 centov... sam sem bil pred enako odločitvijo, pa sem se na koncu odločil za zunanji OS na Samsung X5 zunanjem SSD-ju... 210EUR 500GB,preko thunderbolta 3 - hitrosti read/write 2000+ za pol manj... M

iMac 27" Late 2015 ima le dvojni Thunderbolt 2.

3. generacija Thunderbolta se začne šele pri Mid 2017.

gtcore je napisal/a:

... samo mojih 5 centov... sam sem bil pred enako odločitvijo, pa sem se na koncu odločil za zunanji OS na Samsung X5 zunanjem SSD-ju... 210EUR 500GB,preko thunderbolta 3 - hitrosti read/write 2000+ za pol manj... M

Saj v tem je hakelc, 1tb ThBolt disk je 300€, 1tb nvme pa (menda cisto soliden zanhome use) 120€. Nasel sem se ene videe, menda naj bi delovalo...

Ampak ti nimaš Thunderbolt 3 priključka, temveč samo 2. Zato boš rabil pretvornik, če želiš zunanjega.

Izvirni Apple-ov pretvornik stane okoli 50 EUR v tujini, pri nas še več.
Kje je potem še ohišje in SSD?

matjazp2 je napisal/a:

Saj v tem je hakelc, 1tb ThBolt disk je 300€, 1tb nvme pa (menda cisto soliden zanhome use) 120€. Nasel sem se ene videe, menda naj bi delovalo...

Potreboval boš adapter, ki bi moral biti enak tistemu za Macbooke. (govorim za notranji SSD, ne zunanji)

Za MBA ga ima uporabnik tomazn, ki ga tudi (pro)da. Moral bi delovati bp, če je pa prazen PCB problem, ga le odrežeš proč. Kar stavijo v Macbooke ima zadaj PCB za dolžino NVMe SSD-ja, v iMacih pride pa le gol adapter z le par mm PCB.

EDIT: vidim, da dajejo kratke in dolge v vse Mace.

Če se boš odločil to delat, pa le poskrbi, da ti sistem 'posta' preden sflikaš ekran nazaj.

EDIT: S Tomažem 'sva' testirala tudi NVMe v MBA, vendar se zaradi večje porabe energije (in posledično več gretja) rešitev ni obnesla. Seveda je poraba minimalna, a za MBA očitna. Problem ti pa tudi v iMacu ostaja v hlajenju. Tam bi bilo dobro kaj storiti. Ob kakih high-end matičnih dobiš ob NVMe portu tudi pasivni hladilnik za NVMe, ki ga je pametno držati pod 40°C. SMART ti beleži čas, ko je SSD nad to temp. Ne vem koliko prostora imaš, da bi vstavil kak heat spreader.


Nazadnje urejal/a UrbanBatic Tor 25. Feb 2020 20:22; skupaj popravljeno 2 krat

Imam adapter za ta disk. Ga podarim.

Pa še ena zadeva: v iMacih tisti SSD-ji imajo neki lastni priklop. Skratka, neka Appleova lastna rešitev.

Edino OWC ima kompatibilne zadeve, preveri tukaj (izberi ustrezni model):
https://eshop.macsales.com/shop/ssd/owc/imac

DOPOLNITEV: dobijo se adapterji od npr. Sinetech (izvirno sicer za Macbook)
https://www.amazon.com/gp/product/B01CWWAENG

***

Obvezno preveri ta članek:
https://www.macworld.com/article/3386117/upgrading-an-older-imacs-pcie-ssd-third-party-solutions-that-save-you-beaucoup-bucks.html

matjazp2 je napisal/a:

Živjo, imam iMaca 2015 27' s Fusion Drivom (osnovna konfiguracija). Na netu sem našel neke predelave - menjava diska za ssd in menjava ali dopolnitev z NVMe modulom (žal ne najdem ali gre za menjavo ali je v osnovi prazen slot). Torej, čemu je namenjen obstoječi NVMe (če je sploh vgrajen)? Če ga menjam, za recimo 1tb NVMe, ali sploh potrebujem še dodatni SSD (razen za backup)? Če bi torej NVMe zadostoval bi ohranil obstoječi Fusion za backup. Je to ok načrt? Nekako ne najdem definitivnih info glede tega... Hvala!!

Samo v vednost. NVMe ni tip slota/priključka ampak vodilo.
Tip slota/priključka je M.2, nanj pa lahko priključiš disk na vodilu sata ali NVMe.

Razlika med sata in NVMe je pa v hitrosti. S tem da imas tudi NVMe več generacij ki se med seboj razilkujejo spet v hitrosti.

Imas pa tudi razlike v fizični velikosti.
Vse to govorim iz sveta pc platforme, kako tocno in kaj ima tvoj mac pa nevem iz glave.

Vsem hvala za širjenje obzorij!!!

Po vsem temle se mi zdi, da je kar preveč nejasnosti...

Kaj me torej mori;

opeter je napisal/a:

Pa še ena zadeva: v iMacih tisti SSD-ji imajo neki lastni priklop. Skratka, neka Appleova lastna rešitev. Edino OWC ima kompatibilne zadeve, preveri tukaj (izberi ustrezni model): https://eshop.macsales.com/shop/ssd/owc/imac DOPOLNITEV: dobijo se adapterji od npr. Sinetech (izvirno sicer za Macbook) https://www.amazon.com/gp/product/B01CWWAENG *** Obvezno preveri ta članek: https://www.macworld.com/article/3386117/upgrading-an-older-imacs-pcie-ssd-third-party-solutions-that-save-you-beaucoup-bucks.html

OWC je predraga rešitev. Vendar pa v "obvezno preberi ta članek" predlaga tudi kaj ceneješega, tudi meni cenovno zanimivi Crucial za 120E omenjen: "I settled on the Western Digital SN750 Black for the experiment, but you could easily make do with something such as Crucial’s P1. "

Veliko upanja daje tale vodič: https://www.youtube.com/watch?v=UymV19GBKvY&list=PLEi0F9dKg0hp9wo-xrPLg47hrk3-W0gJ4&index=2&t=0s z dokupom adaptorčka. (dobro, on menja še procesor in interni d.)

Da povzamem, moje zbeganosti:
1. Ali je v iMacu na osnovni plošči vgrajen NVMe SSD in kaj je njegova (originalna) funkcija? Ali je to ta 27G disk iz moje slike zgoraj? Ali ta slot podpira hitrosti, ki jih omogoča NVMe SSD?
2. Ali zamenjava tega 27G z 1 TB pomeni, da ne potrebujem več internega diska?

Moje velika dilema pa je seveda; imam možnost a: menjati disk za ssd, 1 tb me stane okoli 200E, trenutni interni lahko uporabljam le kot zunanji backup; b: dodati ta nvme ssd za 120E, internemu spremenim namembnost za backup in še pridobim na hitrosti osnovnega napram ssdju iz a.

Kaj razmišljam narobe?
Še enkrat hvala...

Mislim, da boš že profitiral če bo dal ssd na usb3, poceni rešitev(disk+adapter 5e), dobiš hitrosti okoli 500r/w. Ssd na usb3 je hitrejsi na macbook air kot interni orginal ssd! Ali pa zamenjas oba diska v notranjosti, ker sta zelo počasniva. Tadva diska ti delata računalnik počasen.
Najboljša opcija pa ti je preko thunderbolta, kot so ti že svetovali.

V videu menja navaden disk, s ssdjem. Najcenejša rešitev. Nvme pa pusti!?

Tole je stock 128gb SSD na macbook airu.

Je pa IMHO tudi bolj smiselno menjati SATA SSD. Vzameš nekaj solidnega kot je Samsung 860 Evo ali kaj v tem rangu, pa imaš najmanj težav pa vseeno konkretno pohitritev.

Poglej si tale video od Linusa. Je zanimivo, da eksperti pri day to day zadevah ne opazijo razlike med SATA, pcie 3.0 in pcie 4.0

https://www.youtube.com/watch?v=4DKLA7w9eeA&t=1s

Še en glas, da razdreš Fusion Drive in namesto navadnega diska vstaviš (navadni) namizni SSD ... boljši dosegajo hitrosti blizu 600/600.

sasok je napisal/a:

Tole je stock 128gb SSD na macbook airu. Je pa IMHO tudi bolj smiselno menjati SATA SSD. Vzameš nekaj solidnega kot je Samsung 860 Evo ali kaj v tem rangu, pa imaš najmanj težav pa vseeno konkretno pohitritev. Poglej si tale video od Linusa. Je zanimivo, da eksperti pri day to day zadevah ne opazijo razlike med SATA, pcie 3.0 in pcie 4.0 https://www.youtube.com/watch?v=4DKLA7w9eeA&t=1s

Pozabil dodat na airu late 2014 ti imaš novejšega

Za mac ssd > ssd M2 konverterje poglej malo na aliexpress itd, dosti ceneje. Sam sem glih ta teden narocil mac 7x17 > M2 sata3 za macbooka r. 2012 za par evrckov.

thxslo je napisal/a:

Za mac ssd > ssd M2 konverterje poglej malo na aliexpress itd, dosti ceneje. Sam sem glih ta teden narocil mac 7x17 > M2 sata3 za macbooka r. 2012 za par evrckov.

To mu ponuja tomazn za đabe par postov višje. In mislim, da gre tu za najbolj pametno odločitev pri vsem skupaj.

matjazp2 je napisal/a:

1. Ali je v iMacu na osnovni plošči vgrajen NVMe SSD in kaj je njegova (originalna) funkcija? Ali je to ta 27G disk iz moje slike zgoraj? Ali ta slot podpira hitrosti, ki jih omogoča NVMe SSD?

Na tvojemu Macu (trdiš, da je osnovna verzija) je le SATA (PCIe je prazen) HHD (Hibrid med HDD in SSD). Torej gre za 3,5" HDD z nekim majhnim flash (SSD) polnilnikom. Narejeno je tako, da bi lahko imel sistem na tej flash particiji, ostale datoteke pa na HDD particiji. Ti imaš kot izgleda (nisem ziher) kar vse datoteke in sistem na HDD particiji.

EDIT: Glej razlago 'wildapple' spodaj!
SSD torej imaš vgrajen, vendar sta HDD in SSD (ki tvorita Fusion drive) vodena preko algoritma in načeloma nimaš dostopa do enega ali dugega posamezno. Algoritem gleda katere datoteke največ uporabljaš in jih da na SSD za hitrejši dostop.

iMac bi moral delovati tudi brez SATA diska.

Tisti PCIe Apple connector je po standardu PCIe 2.0 x4 NVMexpress, kar znese:
PCIe 2.0 ima 500 MB/s prenosa na kanal (X1).
PCIe 3.0 ima 1000 MB/s prenosa na kanal (X1)

Torej bi v teoriji PCIe 2.0 x4 moral imeti 4 kanale po 500MB/s, v realnosti bi prišel nekje do 1.500MB/s pomoje.


Nazadnje urejal/a UrbanBatic Sre 26. Feb 2020 16:02; skupaj popravljeno 3 krat

Zgoraj je napisal, da ima Fusion drive.
Kar pomeni, da je (ločen) SSD modul* + HDD. Ne pa hibridni disk.

* temu pravijo tudi "blade SSD". On sam je že prilepil eno sliko, ki kaže točno ta SSD modul.

Tako izgleda 32 GB-ni SSD del za Fusion Drive (glej sliko):
https://forums.macrumors.com/threads/1tb-fusion-24gb-ssd.1932476/page-5?post=22383569#post-22383569



Tu spodaj je še novica o tem, da je Apple zmanjšal velikost SSD-ja iz 128 GB na 24 GB pri Fusion Drive (1 TB varianta).

Apple Quietly Made the Fusion Drive Much Smaller
https://gizmodo.com/apple-quietly-made-the-fusion-drive-much-smaller-1736388707