Pozdravljeni,

prosim, če mi pomagate pri izbiri monitorja, ker se ne spoznam najbolje.

Kupil sem Apple Mac mini (i5/2.6GHz/16GB/1TB/Fusion/Iris) in sedaj kupujem še monitor. Odločil sm se da kupim 28'' LCD in imam nagledana 2 monitorja:

1. Dell Professional P2815Q 4K LED-Monitor
https://www.365tageoffen.de/monitore-und-displays/tft-71-12-cm-28-zoll/418466/dell-professional-p2815q-4k-led-monitor-71.1cm-28-zoll-hdmi-5ms-reaktionszeit-schwarz-210-acoe?sPartner=idl

2. Samsung Monitor U28D590D LED-Display
https://www.365tageoffen.de/monitore-und-displays/tft-71-12-cm-28-zoll/398194/samsung-monitor-u28d590d-led-display-71-12-cm-28-schwarz/silber?c=380#accessories

Kateri monitor bi bil boljša izbira? Sem v eni temi zasledil, da imajo nekateri računalniki preslabo grafično in pol zadeva ne lavfa, kot bi morala. Ker nimam pojma o tem, vas prosim, če mi svetujete.

lp

Poglej si še benq in asus 27" trenutno ne vem na pamet modela. ampak po opisih sta zelo dobra.

NE kupovat 30Hz monitorja!!!!111oneoneone
Sploh ne. Niti ne gledat, če ni vsaj 60Hz.

Res.
Ne.
V tvoje dobro, in za tvoje oči. Ne mislit, LCD ne rabi osveževanja, ker gre tu za koliko se slika "razmaže", ko se kaj premika. In 30Hz je obupno.
Native Auflösung: 4K 3840 x 2160 bei 30 Hz

Ne zastopim skoraj nič nemško, ampak če je samo 30Hz ga ne kupuj.

Drugače pa Dell je veliko boljši od Samsunga, še posebi če posežeš po malo boljših modelih (nad 500€).

Glede na tole:
https://support.apple.com/en-us/HT202856
Tvoj mac mini ne podpira 4K @ 60Hz, zato pomoje nima smisla da gledaš take monitorje.

Raje si kupi kakega 21-24" z 1440p resolucijo in boš več kot zadovoljen.

Nummy je napisal/a:

NE kupovat 30Hz monitorja!!!!111oneoneone Sploh ne. Niti ne gledat, če ni vsaj 60Hz. Res. Ne. V tvoje dobro, in za tvoje oči. Ne mislit, LCD ne rabi osveževanja, ker gre tu za koliko se slika "razmaže", ko se kaj premika. In 30Hz je obupno. Native Auflösung: 4K 3840 x 2160 bei 30 Hz Ne zastopim skoraj nič nemško, ampak če je samo 30Hz ga ne kupuj. Drugače pa Dell je veliko boljši od Samsunga, še posebi če posežeš po malo boljših modelih (nad 500€). Glede na tole: https://support.apple.com/en-us/HT202856 Tvoj mac mini ne podpira 4K @ 60Hz, zato pomoje nima smisla da gledaš take monitorje. Raje si kupi kakega 21-24" z 1440p resolucijo in boš več kot zadovoljen.

+1 za tole. Upoštevaj nasvet.

Hvala za nasvete! Bom upošteval! Še sreča, da sem prej priš sem vprašat, ker sem že skoraj nabavil.

Trenutno uporabljam 2x 24'' monitor(2 laptopa) in mi je premalo, zato od 21'' - 24'' ne pride v poštev. Sicer ne delam z photoshopo ali s kakimi takimi programi zato birad nabavil vsaj 27'' monitor. A z navadnim lcd monitor (ne 4k) bi pa delalo normalno?

Nummy napisal si, da ne podpira moj mac mini 4k? Če prav zastopim - podpira 4k vendar 30Hz, 60Hz pa ne? Ker pa je 30Hz premalo, se ga ne splača vzet? A mislim pravilno?

Pa tak sem se že veselil, ko sem gledal review in videl, da na 4k monitor spraviš veliko več oken, kot na navadnega

Saj si lahko za test trenutno resolucijo nastaviš na 30Hz pa boš videl, o čem govori...

WALSH je napisal/a:

Hvala za nasvete! Bom upošteval! Še sreča, da sem prej priš sem vprašat, ker sem že skoraj nabavil. Trenutno uporabljam 2x 24'' monitor(2 laptopa) in mi je premalo, zato od 21'' - 24'' ne pride v poštev. Sicer ne delam z photoshopo ali s kakimi takimi programi zato birad nabavil vsaj 27'' monitor. A z navadnim lcd monitor (ne 4k) bi pa delalo normalno? Nummy napisal si, da ne podpira moj mac mini 4k? Če prav zastopim - podpira 4k vendar 30Hz, 60Hz pa ne? Ker pa je 30Hz premalo, se ga ne splača vzet? A mislim pravilno? Pa tak sem se že veselil, ko sem gledal review in videl, da na 4k monitor spraviš veliko več oken, kot na navadnega

Glej lahko imaš trenutno 24" monitorje in gor 1920x1080 oz. krajše 1080p resolucijo. Poglej prvo, jaz imam 24" 4K in furam gor 1440p in je super ostra slika in tudi spravim dovolj gor.
Prav tako upoštevaj, pri monitorju je danes počasi važna tudi velikost pixla oz. gostota pixlov, torej PPI (pixel per inch). Več kot je, bolj ostra bo slika, boljše vieving angle imaš in ponavadi posledično tudi boljše barve. Nekje 120-250PPI je super za delo, manj je slabo, več pa že malo "overkill".

Da ti povem še malo po tehnično kaj je problem tvojega računalnika: 4K monitor za 30Hz rabi okoli 10Gbps pasovne širine, to zmore HDMI 1.4 in naprej in DP1.0 in 1.1. 30Hz si predstavljaj da ti vsaka stvar, ki se premika na zaslonu pušča za sabo kar precejšnjo sled in potem slika nastane "zmazana", prav tako se lahko pri monitorjih slabše kvalitete vidi tudi "utripanje", ki je ZELO slabo za oči. Imel boš non-stop glavobole in posledično si lahko s tem s časom kvariš tudi vid. 30Hz nobenemu ne priporočam. 4k @ 30Hz uporablja tako imenovan single stream protokol.
Pri 4k @ 60Hz rabiš skoraj 20Gbps pasovne širine in to zmore le HDMI 2.0 in naprej in DP1.2. Fora tu je, da se uporablja multistream, kar v teoriji pomeni da je to tako, kot da bi imel monitor priklopljen z dvema kabloma in tudi potem v praksi se monitor razdeli na dva dela (1920x2160) x2 = 4K, levi in desni del. Sliko potem monitor sam skupaj sestavi in dobiš na monitorju potem sliko ala 1 monitor.
Sedaj s prihodom 5K in več monitorjev pa se bo uporabljalo dejansko 2 kabla za povezavo, ker trenutno še nimamo nobenega tako "hitrega" standarda.

Da še odgovorim na tvoja vprašanja: če pogledaš tisti link, ki sem ti ga dal, lahko razbereš, da mac minija ni na seznamu računalnikov, ki bi podpirali 4K monitor na 60Hz. Problem ni v povezavi, saj imaš thunderbolt, ampak v sami grafični. Preprosto prešvoh. Mac mini podpira samo 30Hz ja. In 30Hz ne jemli, ker ti bo žal. Lahko greš prej v trgovino in sprobaš sam. Ampak 30Hz je dejansko še slabše kot kak CRT monitor.

Če imaš trenutno 1080p monitorje, vzemi potem dva 1440p in boš imel dovolj prostora. Če pa imaš že 2 1440p monitorja, pa jih preprosto priklopi na minija in uživaj.

mikrohard je napisal/a:

Saj si lahko za test trenutno resolucijo nastaviš na 30Hz pa boš videl, o čem govori...

Ne sj vem in vrjamem o čem govori.

Nummy...hvala za izčrpno poročilo! Zdej pa štekam! Res nebi več imel dveh monitorjev zato iščem večjega. Sem že skoraj kupil 27''samsung curved, ki so ga imeli v BigBango v akciji za 350€ ampak sem jo zamudil in zdj pride 390€. In pol sem se "zaljubo" v tega Samsunga 4k za isto ceno kot 27'' curved.

Kako bi sploh priklopil ta moja LCDja na mac mini? Eden ima HDMI + DVI, drugi pa samo VGA priklop. (sam informativno me zanima).

Torej lahko pa vzamem 27'' oz 28'' z navadno resolucijo?

Pa še to: Mac minija imam plačanega vendar jih trenutno ni na zalogi. Bi mogoče bilo pametno, da bi minija nadgradil z bolšo grafično, da bi potem laufal 4k monitor? Se opravičujem, če govorim bedarije

WALSH je napisal/a:

Ne sj vem in vrjamem o čem govori. Nummy...hvala za izčrpno poročilo! Zdej pa štekam! Res nebi več imel dveh monitorjev zato iščem večjega. Sem že skoraj kupil 27''samsung curved, ki so ga imeli v BigBango v akciji za 350€ ampak sem jo zamudil in zdj pride 390€. In pol sem se "zaljubo" v tega Samsunga 4k za isto ceno kot 27'' curved. Kako bi sploh priklopil ta moja LCDja na mac mini? Eden ima HDMI + DVI, drugi pa samo VGA priklop. (sam informativno me zanima). Torej lahko pa vzamem 27'' oz 28'' z navadno resolucijo? Pa še to: Mac minija imam plačanega vendar jih trenutno ni na zalogi. Bi mogoče bilo pametno, da bi minija nadgradil z bolšo grafično, da bi potem laufal 4k monitor? Se opravičujem, če govorim bedarije

Večjega monitorja ne moreš dati gor, zato ti vseeno priporočam da imaš potem dva monitorja, če rabiš veliko prostora. Žal drugače ne gre.

Kar se tiče priklopa, lahko kupiš pretvornik DP (display port) -> DVI ali HDMI -> DVI ali DP -> HDMI. Vprašaj v trgovini, ampak keep in mind, da so v apple trgovini te zadeve bolj drage, so pa kvalitetne. Jaz sem v BTC-ju i-store-u kupil pretvornik DP->DVI od Apple-a in je super, potem pa še moshi kabel miniDP -> miniDP za 4K monitor in sem zadovoljen. Hec je tudi v tem, da poceni kabli dostikrat niso sposobni prenašati take velike resolucije, ampak pustmo to za zdaj

Lahko vzameš 27", če te je volja, vzemi 1440p, torej 2560 x 1440 @ 60Hz.

Na mac miniju žal NE moreš nadgraditi grafične, imaš lahko samo integrirano. V bistvu se na veliki večini mac-ov ne da nadgrajevati grafičnih razen na mac pro-jih, pa še tam so problemi na zadnjih modelih oz. je zelo težko in drago.
Ena opcija je sicer, da imaš zunanjo grafično preko thunderbolta priklopljeno gor, ampak te bo samo ohišje za grafično koštalo celo premoženje in je skorajda ceneje kupiti drug računalnik

P.S.: pri priklopih upoštevaj, da sem govoril o miniDP, tam kjer sem napisal DP. Namreč Thunderbolt je enak priključek kot miniDP.

Ok še en popravek, ki ga nisem prej zasledil, ravno sem bral novice na eni strani in videl tole:

Citiram:

With OS X Yosemite v10.10.3, most single-stream 4K (3840x2160) displays are supported at 60Hz operation on the following Mac computers: - MacBook Pro (Retina, 13-inch, Early 2015) - MacBook Pro (Retina, 15-inch, Mid 2014) - Mac Pro (Late 2013) - iMac (27-inch, Late 2013 and later) - Mac mini (Late 2014) - MacBook Air (Early 2015) - MacBook (Retina, 12-inch, Early 2015)

Now I/m a little confused, ker nekje piše tak, nekje piše drugače.

Uradno tega na apple-ovi strani ni:
https://support.apple.com/en-us/HT202856
Če imaš zadnji model mac minija, ti potem priporočam, da se pozanimaš glede tega v trgovini sami, kjer si kupil mac-a, ampak zatrdi, da želiš 4K na 60Hz.

Ok bom preštudiral zadevo. Bom povprašal v trgovini kako in kej, še prej pa pregledal malo po spleto, če ma kdo isti problem oz. če ma kdo mac mini in 4K display.

Hvala še 1x za odgovore.

WALSH je napisal/a:

Ok bom preštudiral zadevo. Bom povprašal v trgovini kako in kej, še prej pa pregledal malo po spleto, če ma kdo isti problem oz. če ma kdo mac mini in 4K display. Hvala še 1x za odgovore.

Če bo kateri mini podpiral, bo to verjetno samo tazadnji model, ki ima Iris 5000+ grafično. Slabša 100% ne bo potegnila 4K monitorja na 60Hz.

To sem tut js pomislo. Drgač sm pa najdo tole stran:
http://www.imore.com/4k-mac-display-roundup
in je Samsung U28D590D na seznamu.

e: nič nebo. Samo do 30Hz Vrjetno bom poiskal en navadn 27'' oz 28'' LCD monitor.

Nummy ali pa kdo drug, če mi lahko še odgovorite na to vprašanje:

Kateri monitorji pa pol pridejo v poštev?

1. Vsi 1920 x 1080 ( ni važna velikost) ?
2. QHD 2560 x 1440 at 60 Hz? (ali to ne pride v poštev, ker dela na 60 Hz?

WALSH je napisal/a:

Nummy ali pa kdo drug, če mi lahko še odgovorite na to vprašanje: Kateri monitorji pa pol pridejo v poštev? 1. Vsi 1920 x 1080 ( ni važna velikost) ? 2. QHD 2560 x 1440 at 60 Hz? (ali to ne pride v poštev, ker dela na 60 Hz?

Vsi bi moral načeloma delovat, problem nastane samo pri 4K monitorjih.

Kaj je problem pri teh monitorjih? Kot sem ti že napisal, za 4K @ 60Hz rabiš približno 20Gbps bandwitha, torej pasovne širine za prenos podatkov.
Torej da dobiš sliko na zaslon, mora biti prvo sposobna grafična sproducirati toliko, potem kabel in na koncu še monitor.
Problem pri tebi je večinoma v grafični, saj mac mini nima ne vem kake grafike, čeprav zadnji model bi po mojih izračunih lahko podpiral oz. imel dovolj moči poganjati en 4K monitor, ni pa sicer nujno.
1080p monitor potrebuje 4x manj bandwidtha kot 4K, kar pomeni namesto 20Gbps samo 5Gbps in 1440p monitor nekje okoli 10Gbps, kar pa skoraj 100% tvoj mini zmore.

Mac Mini Late 2014 zmore tole:

Citiram:

U-Processors: 3200 x 2000 @ 60 Hz, 3840 x 2160 @ 30 Hz

Vir: https://software.intel.com/en-us/articles/quick-reference-guide-to-intel-processor-graphics

Haha, pol mu pa zmanjka res za mišji drekec, da bi lahko celoten 4K monitor fural na 60Hz.

Kolikor sem prebral po tujih forumih, obstaja hack (z uporabo switchresx http://www.madrau.com/), kako 4k furat na 52Hz... več od tega pa ne gre.

Res škoda! Čeprav tale ga pa kar hvali pa čeprav laufa na 30Hz.

https://www.youtube.com/watch?v=t8LRppvLiTI
https://www.youtube.com/watch?v=_EJqQBtSG4I

Zakaj so pa 2.560 x 1.440 LCDji dražji od 4K?

WALSH je napisal/a:

Res škoda! Čeprav tale ga pa kar hvali pa čeprav laufa na 30Hz. https://www.youtube.com/watch?v=t8LRppvLiTI https://www.youtube.com/watch?v=_EJqQBtSG4I Zakaj so pa 2.560 x 1.440 LCDji dražji od 4K?

Zato ker je večina cenejših 4K monitorjev s TN matriko. Premakneš glavo za par cm in se spremenijo vsi odtenki.

Sam raje kupim boljši (in tudi dražji) 27col 2560x1440 monitor kot cenejški 4K.