Kartice, magnetni zapis, čip, PIN ...
|
Stevie Jobs
Pridružen/a: 27.03.2007 |
Prispevkov: 1963 |
Kraj: Kamnik |
|
![Moški Moški](templates/AquaSoft/images/gender_m.gif) |
|
Prispevek: #1 Objavljeno 09.07.2012 12:44:53 Kartice, magnetni zapis, čip, PIN ... |
|
Pozdravljeni,
Danes že drugič koristim ta forum za vprašanja "izven jabolka" in se za to poravičujem. Stvar je v tem, ker ima ta forum precej različnih profilov obiskovalcev in je verjetnost, da dobiš pomoč velika.
Torej, moja vprašanja so naslednja:
1. Ali bankomat za identifikacijo kartice (in transakcijo) uporablja magnetni zapis na kartici ali čip? Ali je odvisno od proizvajalca bankomata?
2. Vemo, da se magnetni zapis da ponarediti ... ali se da ponarediti tudi čip?
3. No, zadnje vprašanje pa je že bolj pravno ... kako se lahko zaščitiš oz. zagovarjaš krajo gotovine z bankomata (npr. kartica je bila ponarejena), če bankomat nima vgrajene kamere?
Hvala.
_________________ Ma ja, sej bo, sej bo... če ne danes pa kdaj drugič!
iMac 20''; iMac 21,5''; iPhone XR, iPad Air 4G CELL, ATV 4K, Watch series 7, AirPods Pro
http://sitemile.com/ref/faganel
|
![](templates/AquaSoft/images/post_sep.gif) |
Stevie Jabuk
Pridružen/a: 15.12.2009 |
Prispevkov: 215 |
|
|
![Ni navedeno Ni navedeno](templates/AquaSoft/images/gender_x.gif) |
|
Prispevek: #2 Objavljeno 09.07.2012 13:48:02 Re: Kartice, magnetni zapis, čip, PIN ... |
|
Bankomat odvisno od proizvajalca uporablja predvsem magnetni stripe reader. Določeni berejo tudi čipe. Ponarediti se da oba, če imaš znanje in če te to zanima, stripe skimming oz. cloning je bolj enostaven ko tisti na čipu, ker tam povečini moraš brutat kartico da spusti vse bite.
Da se boš zgovarjal na to bo bolj težka. Rajši preveri od kod in kam ti odteka denar s kartice ali pa jo veči na gsm.
|
![](templates/AquaSoft/images/post_sep.gif) |
Stevie Jabuk
Pridružen/a: 01.02.2012 |
Prispevkov: 374 |
|
|
![Ni navedeno Ni navedeno](templates/AquaSoft/images/gender_x.gif) |
|
Prispevek: #3 Objavljeno 09.07.2012 14:03:12 Re: Kartice, magnetni zapis, čip, PIN ... |
|
faganel je napisal/a: | Pozdravljeni,
Danes že drugič koristim ta forum za vprašanja "izven jabolka" in se za to poravičujem. Stvar je v tem, ker ima ta forum precej različnih profilov obiskovalcev in je verjetnost, da dobiš pomoč velika.
Torej, moja vprašanja so naslednja:
1. Ali bankomat za identifikacijo kartice (in transakcijo) uporablja magnetni zapis na kartici ali čip? Ali je odvisno od proizvajalca bankomata?
2. Vemo, da se magnetni zapis da ponarediti ... ali se da ponarediti tudi čip?
3. No, zadnje vprašanje pa je že bolj pravno ... kako se lahko zaščitiš oz. zagovarjaš krajo gotovine z bankomata (npr. kartica je bila ponarejena), če bankomat nima vgrajene kamere?
Hvala. |
Ce ti poberejo denar ti banka ne vraca denarja...v primeru da kartico blokiras ti vrnejo denar...
|
![](templates/AquaSoft/images/post_sep.gif) |
Jablanator
Pridružen/a: 10.11.2007 |
Prispevkov: 180 |
Kraj: Amsterdam/Ljubljana/Komen |
|
![Ni navedeno Ni navedeno](templates/AquaSoft/images/gender_x.gif) |
|
Prispevek: #4 Objavljeno 09.07.2012 14:47:28 Re: Kartice, magnetni zapis, čip, PIN ... |
|
1. Bankomati v EU uporabljajo oba sistema (magnet stripe & chip/pin - EU je pod pritiskom ECB in EU Komisije uveljavila standard chip/pin, ki je bolj varen od magnetne steze, na drugi strani je magnetna steza še vedno v skoraj 90% razširjeva v ZDA (Visa in Mastercard lobi), zato morajo bankomati v EU imeti oba sistema), pri čemer bankomat ugotovi katera je primarna zaščita kartice in posledično se tako aktivira tudi obdelava kartice vbankomatu.
2. čip se da tudi ponarediti, vendar je proces težji in za goljufe tehnično gledano precej dražji
3. banka, ti povrne sredstva od trenutka prijave zlorabe/kraje kartice - kar se zgodi od tu naprej krije banka, medtem ko tisto kar se j zgodilo prej, moraš dokazovat.
LP
|
![](templates/AquaSoft/images/post_sep.gif) |
Stevie Jobs
Pridružen/a: 27.03.2007 |
Prispevkov: 1963 |
Kraj: Kamnik |
|
![Moški Moški](templates/AquaSoft/images/gender_m.gif) |
|
Prispevek: #5 Objavljeno 09.07.2012 16:43:40 Re: Kartice, magnetni zapis, čip, PIN ... |
|
bandric je napisal/a: | Bankomat odvisno od proizvajalca uporablja predvsem magnetni stripe reader. Določeni berejo tudi čipe. Ponarediti se da oba, če imaš znanje in če te to zanima, stripe skimming oz. cloning je bolj enostaven ko tisti na čipu, ker tam povečini moraš brutat kartico da spusti vse bite.
Da se boš zgovarjal na to bo bolj težka. Rajši preveri od kod in kam ti odteka denar s kartice ali pa jo veči na gsm. |
Ne, ne, zadeva se je že zgodila, dvigi so bili vsi v moji okolici, kartica 100% pri meni. NKBM pa me dela neumnega, da so bili dvigi na bankomatih z čipi in to se ne da ponaredit ... bankomati, kjer so bili dvigi pa nimajo kamere, NITI EDEN od štirih dvigov!!!!!
_________________ Ma ja, sej bo, sej bo... če ne danes pa kdaj drugič!
iMac 20''; iMac 21,5''; iPhone XR, iPad Air 4G CELL, ATV 4K, Watch series 7, AirPods Pro
http://sitemile.com/ref/faganel
|
![](templates/AquaSoft/images/post_sep.gif) |
Jabuk Staff
Pridružen/a: 13.03.2011 |
Prispevkov: 7137 |
Kraj: Logatec |
|
![Moški Moški](templates/AquaSoft/images/gender_m.gif) |
|
Prispevek: #6 Objavljeno 09.07.2012 16:46:37 Re: Kartice, magnetni zapis, čip, PIN ... |
|
To je res čudno da nimajo kamere… ![Mad](images/smiles/icon_mad.gif)
_________________
|
![](templates/AquaSoft/images/post_sep.gif) |
Stevie Wozniak
Pridružen/a: 03.12.2011 |
Prispevkov: 1152 |
|
|
![Ni navedeno Ni navedeno](templates/AquaSoft/images/gender_x.gif) |
|
Prispevek: #7 Objavljeno 09.07.2012 17:51:45 Re: Kartice, magnetni zapis, čip, PIN ... |
|
So bili dvigi majhni ali so bili veliki toliko kot bankomat hoče dat?
|
![](templates/AquaSoft/images/post_sep.gif) |
Jabuk Staff
Pridružen/a: 26.08.2009 |
Prispevkov: 14555 |
Kraj: Ljubljana |
|
![Moški Moški](templates/AquaSoft/images/gender_m.gif) |
|
Prispevek: #8 Objavljeno 09.07.2012 18:32:07 Re: Kartice, magnetni zapis, čip, PIN ... |
|
Ne da ponarediti...Vse se da če se hoče in da tega na banki ne vedo...
Pa to je res ena banana republika...
faganel jaz ti priporočam da kartico blokiraš čimprej, da se vsemu izogneš.. V najslabšem primeru menjaj banko&kartico.
Kot so rekli od takrat naprej ko boš blokiral boš dobil povrnjeno.. Za nazaj pa bolj težko če ni kamer ni nič... Odvisno tudi kako ponareja... Če je kaj na bankomatu poslikaj(kakšna naprava) in pokliči policijo...
|
![](templates/AquaSoft/images/post_sep.gif) |
Stevie Jobs
Pridružen/a: 06.06.2011 |
Prispevkov: 1560 |
|
|
![Moški Moški](templates/AquaSoft/images/gender_m.gif) |
|
Prispevek: #9 Objavljeno 09.07.2012 19:01:56 Re: Kartice, magnetni zapis, čip, PIN ... |
|
faganel je napisal/a: | Ne, ne, zadeva se je že zgodila, dvigi so bili vsi v moji okolici, kartica 100% pri meni. NKBM pa me dela neumnega, da so bili dvigi na bankomatih z čipi in to se ne da ponaredit ... bankomati, kjer so bili dvigi pa nimajo kamere, NITI EDEN od štirih dvigov!!!!! |
"Card Skimming" je trenutno najboljši poznani nelegalni ponaredek kartice z magnetnim zapisom. Do sedaj še nikomur ni uspel skimming EMV čipa.
Tist, ki ti krade denar bo lahko dvignil z njega toliko do kolikor imaš nastavljen limit. Zato upam, da si se oglasil na banki in prijavil zadevo (tudi obisk na policijski enoti ti ne uide), saj so naše banke pri vrnitvi denarja (tudi če je prišlo do card skimminga) zelo mačehovske.
|
![](templates/AquaSoft/images/post_sep.gif) |
Jablanator
Pridružen/a: 10.11.2007 |
Prispevkov: 180 |
Kraj: Amsterdam/Ljubljana/Komen |
|
![Ni navedeno Ni navedeno](templates/AquaSoft/images/gender_x.gif) |
|
Prispevek: #10 Objavljeno 11.07.2012 08:56:49 Re: Kartice, magnetni zapis, čip, PIN ... |
|
iDejanP je napisal/a: | "Card Skimming" je trenutno najboljši poznani nelegalni ponaredek kartice z magnetnim zapisom. Do sedaj še nikomur ni uspel skimming EMV čipa.
Tist, ki ti krade denar bo lahko dvignil z njega toliko do kolikor imaš nastavljen limit. Zato upam, da si se oglasil na banki in prijavil zadevo (tudi obisk na policijski enoti ti ne uide), saj so naše banke pri vrnitvi denarja (tudi če je prišlo do card skimminga) zelo mačehovske. |
to ravno ni res, da ni blo skiminga EMV čipa ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif) kot sme povedal, zadeva je možna venar je tehnično težje izvedljiva, gre pa predvsem pri plačilih na pos terminalih, kjer ponarejevalec poskuša prestreči signal med prenosno pos postajo in bazo.
|
![](templates/AquaSoft/images/post_sep.gif) |
Stevie Jobs
Pridružen/a: 10.11.2008 |
Prispevkov: 9147 |
Kraj: LJ |
|
![Moški Moški](templates/AquaSoft/images/gender_m.gif) |
|
Prispevek: #11 Objavljeno 11.07.2012 09:42:31 Re: Kartice, magnetni zapis, čip, PIN ... |
|
A se spomnete, ko so imeli v Merkurju afero nekaj let nazaj, ko jim je nekdo podtaknil v čitalce kartic na blagajnah skiming naprave...
... če se ne motim, so naprave takrat brale zapis na kartici, dodale pin kodo in vse skupaj preko blutootha nekam pošiljale.
Iz teh podatkov pa (pomoje) ni prav komplicirano narest nove kartice.
|
![](templates/AquaSoft/images/post_sep.gif) |
Stevie Jobs
Pridružen/a: 27.03.2007 |
Prispevkov: 1963 |
Kraj: Kamnik |
|
![Moški Moški](templates/AquaSoft/images/gender_m.gif) |
|
Prispevek: #12 Objavljeno 11.07.2012 09:42:39 Re: Kartice, magnetni zapis, čip, PIN ... |
|
MrXYZ je napisal/a: | to ravno ni res, da ni blo skiminga EMV čipa kot sme povedal, zadeva je možna venar je tehnično težje izvedljiva, gre pa predvsem pri plačilih na pos terminalih, kjer ponarejevalec poskuša prestreči signal med prenosno pos postajo in bazo. |
S te kartice se nikoli ni dvigovalo na bankomatu, v trgovinah pa se je plačevalo ... in ta "skiming" kartice s prestrezanjem signala se mi nekako zdi možen ... edino pridobitev PIN-a mi ni jasna. Razen, če je "sodelavec" v prevari tisti, ki ti POS terminal poda, da se vtipka PIN ... mogoče pa so zato bili dvigi v okolici in ne v kakšnih bolj oddaljenih krajih!!!
_________________ Ma ja, sej bo, sej bo... če ne danes pa kdaj drugič!
iMac 20''; iMac 21,5''; iPhone XR, iPad Air 4G CELL, ATV 4K, Watch series 7, AirPods Pro
http://sitemile.com/ref/faganel
|
![](templates/AquaSoft/images/post_sep.gif) |
Stevie Jobs
Pridružen/a: 10.11.2008 |
Prispevkov: 9147 |
Kraj: LJ |
|
![Moški Moški](templates/AquaSoft/images/gender_m.gif) |
|
Prispevek: #13 Objavljeno 11.07.2012 10:18:07 Re: Kartice, magnetni zapis, čip, PIN ... |
|
Če je naprava vgrajena v blagajno, lahko prebere tako podatke na kartici, kot PIN.
Tko je blo v Merkurju pred par leti.
|
![](templates/AquaSoft/images/post_sep.gif) |
Jabi
Pridružen/a: 19.09.2012 |
Prispevkov: 1 |
Kraj: LJUBLJANA |
|
![Ni navedeno Ni navedeno](templates/AquaSoft/images/gender_x.gif) |
|
Prispevek: #14 Objavljeno 19.09.2012 10:01:15 Re: Kartice, magnetni zapis, čip, PIN ... |
|
Pozdravljen,
preberite si zapis na :
http://forumi.siol.net/showthread.php?t=39523&page=3
prepričan sem , da je to ta tematika..
|
![](templates/AquaSoft/images/post_sep.gif) |