Apple Gestapo
|
Stevie Jabuk
Pridružen/a: 04.02.2006 |
Prispevkov: 344 |
|
|
 |
|
Prispevek: #1 Objavljeno 26.12.2009 18:20:49 Apple Gestapo |
|
The dark side of Apple ...
Imajo v US of A Pirc Musarjevo? Ta bi Stevotu dala vetra ....
http://www.dnevnik.si/novice/znanost/1042324681
http://gizmodo.com/5427058/apple-gestapo-how-apple-hunts-down-leaks
Še hujše je pri pri Applovih poslovnih partnerjih:
http://gizmodo.com/5319275/report-iphone-leak-interrogations-drive-foxconn-employee-to-suicide
SACRAMENTO - Zaposleni v podjetju Apple so pod stalnim nadzorom skupine "vohunov“, poznanih pod nazivom Appleov gestapo, katerih naloga je preprečitev curljanja informacij, trdi nekdanji zaposleni.
Apple ima povsod te vohune, zlasti pa v oddelkih, kjer je nevarnost za curljanje informacij največja. Ko posumijo, da se kaj takšnega dogaja, te posebne enote, kakor jih imenujemo, pridejo v pisarno tudi ob najbolj nemogočih urah. Nato na pomoč pokličejo najvišjega menedžerja tiste enote, ki koordinira operacijo,“ je povedal nekdanji član Appleove ekipe.
Zbirajo vse mobilnike
Po njegovih besedah lahko delo v središču sveta Apple predstavlja pravo orwellovsko nočno moro. Na začetku tipične operacije vodilni zaposlenim naročijo, naj ne zapuščajo svojega delovnega mesta ter naj odklenejo in predajo svoje mobilne telefone. Nato te posebne enote preverjajo nedavne aktivnosti svojih zaposlenih, kar lahko z lahkoto najdejo na mobilcih – tako preverijo klice (zasebne in službene), SMS-e, pa tudi fotografije.
Neposlušnost pripelje do odpovedi delovnega razmerja
Zaposleni morajo v času operacije vključiti ohranjevalnike zaslona, da ne morejo komunicirati med seboj ali pa z zunanjim svetom. Če mora nekdo nujno priti v stik z nekom izven podjetja, lahko sicer prosi za dovoljenje, a je njegov klic nadzorovan. Tisti, ki so neposlušni in navodila kršijo, so lahko odpuščeni ali pa jih čaka preiskava.
|
 |
Jablanator
Pridružen/a: 12.04.2009 |
Prispevkov: 109 |
|
|
 |
|
Prispevek: #2 Objavljeno 26.12.2009 19:25:56 |
|
Nič čudnega, verejtno je v drugih podjetjih podobnega formata zadeva podobna.
|
 |
Stevie Jabuk
Pridružen/a: 10.02.2008 |
Prispevkov: 726 |
|
|
 |
|
Prispevek: #3 Objavljeno 26.12.2009 22:31:20 |
|
Prej ali slaj bo stvar končala na sodišču, sledila bo kaki class action tožba in na koncu bodo revnejši za orenk kup denarja ...
|
 |
Stevie Jabuk
Pridružen/a: 30.09.2007 |
Prispevkov: 456 |
|
|
 |
|
Prispevek: #4 Objavljeno 26.12.2009 23:19:18 |
|
če je "kolektivna" pogodba spisana v tem stilu boš kar lepo čičal in čakal, da gestapo opravi svoje. sicer pa... me ne čudi, ker je pri applu information leak res minimalen.

|
 |
Jablanator
Pridružen/a: 24.10.2009 |
Prispevkov: 113 |
|
|
 |
|
Prispevek: #5 Objavljeno 26.12.2009 23:31:54 |
|
če majo to v pogodbi jim nč ne morjo...
|
 |
Stevie Jabuk
Pridružen/a: 04.02.2006 |
Prispevkov: 344 |
|
|
 |
|
Prispevek: #6 Objavljeno 27.12.2009 00:19:53 |
|
Pogodba nima veze. Glede varovanja osebnih podatkov so zakoni strogi tudi v ZDA. Brez sodnega naloga ali osebne privolitve ti v ZDA niti policaji, niti FBI ne morejo pregledati ničesar, ne mobilca, ne torbice, ne avtomobila in stanovanja. Če pa to storijo, tak dokazni materijal ne velja na sodišču.
Članki namigujejo, da Apple preiskave osebnih reči počne pod fake prostovoljno privolitvijo. Fake, ker prostovoljna privolitev ni to, da ti grozi odpoved pogodbe o delu, če ne privoliš.
Če se reči res tako dogajajo, bo reč verjetno končala na kazenskem sodišču. Zaposleni bodo pa lahko Apple oskubili tudi z odškodninskimi tožbami.
Res me zanima, kateri genijalec v Applu se je ta sistem izmislil. Ker je moje mnenje, da taki ukrepi ne ščitijo podjetje, temveč ravno obratno, ubijajo ga. Ubijajo moralo v podjetju, poleg tega pa kršijo cel kup zakonov in ustavne pravice. Ko reč pride v javnost, pa reč prej kot slej konča slabo za podjetje.
Če že lovijo industrijske špijone, se da to počet čisto legalno. O sumu obvestijo policijo in slednja brez problema lahko postopek spelje čisto legalno. Seveda pa tega ne bodo počeli brez resnih dokazov, kot se nekomu v Applu sprdne.
Je pa žalostno, da podjetje, ki se je nekoč borilo proti Big Brother mentaliteti, sedaj postaja Big Brother.
Ogo
|
 |
Jabukspešl
Pridružen/a: 04.02.2006 |
Prispevkov: 1393 |
Kraj: delta quadrant of the galaxy |
|
 |
|
Prispevek: #7 Objavljeno 27.12.2009 00:27:06 |
|
Lp,Ogo
Ampak če gledaš z druge strani,pa varovanje projektov ki so v teku in v strogi zaupnosti tisk bolj pograbi in Apple živi tudi na tem receptu,da se ogromno šušlja o prihajajočih gadgetih in s tem seveda omenja sam Apple in dela brezplačno reklamo
Sicer mi je ta gestapo sistem popolnoma zgrešen,ampak firmi zgleda ne škodi,kar pa definitivno nemorem trdit za sproščeno počutje samih delavceh.
Malo me asociira apple kolektiv na tiste drone v njihovi famozni reklami,ko punca vrže kladivo v platno.
|
 |
Stevie Jabuk
Pridružen/a: 14.10.2008 |
Prispevkov: 248 |
|
|
 |
|
Prispevek: #8 Objavljeno 27.12.2009 09:31:06 |
|
banke tudi nadzorujejo svoje zaposlene. Bil je en film nekaj časa nazaj, kjer je nekdo, ki je prišel na 2. mesto v banki zagemblal velikanske vsote denarja (banke in njenih komitentov). Naslova se ne spomnim, banke pa zaradi takih primerov bolj nadzorujejo svoje zaposlene. Če je nadzor hujši kot v Applu pač ne vem. Velika podjetja in nekatere državne službe si pač ne morejo privoščiti, da bi v javnost curljale pomembe informacije, prišlo do zlorab. Očitno podpis na pogodbi ni dovolj.
Vprašanje, ki se postavlja pa je:
Quis custodiet ipsos custodes?
lp
|
 |
Stevie Jabuk
Pridružen/a: 30.09.2007 |
Prispevkov: 456 |
|
|
 |
|
Prispevek: #9 Objavljeno 27.12.2009 10:40:57 |
|
ja sploh po 9/11 in njihovem anti terorist zakonu, ki je btw "globalen". res imaš pravice ja. dream on.
|
 |
Stevie Jabuk
Pridružen/a: 10.02.2008 |
Prispevkov: 726 |
|
|
 |
|
Prispevek: #10 Objavljeno 27.12.2009 17:28:35 |
|
Tisti zakon nima nič s firmami (in Apple z njihovo nacionalno varnostjo nima nič).
Vse skupaj me malo spominja na nick iz par postov višje ...
|
 |
Stevie Jabuk
Pridružen/a: 04.02.2006 |
Prispevkov: 344 |
|
|
 |
|
Prispevek: #11 Objavljeno 27.12.2009 18:08:12 |
|
Stark je napisal/a: | banke tudi nadzorujejo svoje zaposlene. Bil je en film nekaj časa nazaj, kjer je nekdo, ki je prišel na 2. mesto v banki zagemblal velikanske vsote denarja (banke in njenih komitentov). Naslova se ne spomnim, banke pa zaradi takih primerov bolj nadzorujejo svoje zaposlene. Če je nadzor hujši kot v Applu pač ne vem. Velika podjetja in nekatere državne službe si pač ne morejo privoščiti, da bi v javnost curljale pomembe informacije, prišlo do zlorab. Očitno podpis na pogodbi ni dovolj.
Vprašanje, ki se postavlja pa je:
Quis custodiet ipsos custodes?
lp |
Ja, ok. Me ne moti, če podjetja preverjajo podatke povezane direktno z delom znotraj podjetja. Recimo kaj je določen broker v banki počel z bančnim denarjem, v katere delnice je vlagal denar in podobno. To je samoumevno in je del normalnih notranjih kontrol.
Nekaj povsem drugega pa je, če pride šefe, pa reče, daj mi tvoj mobilc, da pogledam koga si klical, če ne te fuknemo iz službe. Evo pa kle podpiši, da si mobilec dal prostovoljno, če ne te prav tako fuknemo iz službe.
Ogo
|
 |
Stevie Jabuk
Pridružen/a: 02.05.2009 |
Prispevkov: 787 |
Kraj: Shitopia |
|
 |
|
Prispevek: #12 Objavljeno 27.12.2009 19:21:23 |
|
to ni edina firma kjer delajo tako, ane.
vsi zaposleni v taksnih oddelkih firm ze prej vedo za vse ukrepe ki se bodo izvajali in na podlagi tega dobijo tudi primeren dodatek k placi, ako se kdo ne strinja, ga pa pac premestijo v drug oddelek.
in nekako ne razumem kaj je komurkoli tako nerazumljivega okoli taksnih ukrepov.
|
 |
Stevie Jabuk
Pridružen/a: 10.02.2008 |
Prispevkov: 726 |
|
|
 |
|
Prispevek: #13 Objavljeno 27.12.2009 22:02:57 |
|
Taki ukrepi posegajo v osnovne človekove pravice in so v vseh civilizranih državah (vključno z ZDA) prepovedani - in se temu ne moreš v pogodbi odpovedati na račiun večje plače oz. so taki členi nični. Da ne govorimo o tem, da je stvar protizakonita.
Kontroliraš lahko le s takimi ukrepi, ki so sorazmerni možnim posledicam in na način, ki ne posega v zasebnost.
In brskanje po SMSjih na mobilcu dale presega te okvire. Človeku sicer lahko daš služben telefon in mu prepoveš delat karkoli privat z njim (v tem primeru lahko pogledaš, koga je klical in v primeru neslužbenih SMSjev (recimo) kaznuješ, ne smeš pa teh neslužbenih SMSov brat ... Lahko jim prepoveš privat mobilnike v službo prinest, ne smeš pa jim brat, kaj je na njih ...
Itd ...
|
 |
Jablanator
Pridružen/a: 24.10.2009 |
Prispevkov: 113 |
|
|
 |
|
Prispevek: #14 Objavljeno 27.12.2009 22:33:41 |
|
če se strinja jo s tem jim lahko... in kokr sm kej odgovore brou majo podpiš alp pa pejt politiko...
sicer pa se to dogaja v vseh podjetjih in tudi pri applu verjamem da ej to samo v razvojnih oddelkih kjer majo najnovejše stvari in bi leaki lah škodval
sicer apple ma oglaševanje s leaki (zaželeno ali nezaželjeno) ampak če bi pa kej večjiga ušlo bi blo pa lahko slabo
|
 |
Stevie Jabuk
Pridružen/a: 30.09.2007 |
Prispevkov: 456 |
|
|
 |
|
Prispevek: #15 Objavljeno 27.12.2009 22:57:13 |
|
jakaracman je napisal/a: | Tisti zakon nima nič s firmami (in Apple z njihovo nacionalno varnostjo nima nič).
Vse skupaj me malo spominja na nick iz par postov višje ... |
ne? tudi prav... ti kar bodi naiven. je treba reči mal globje pogledat.
|
 |
Stevie Jobs
Pridružen/a: 10.11.2008 |
Prispevkov: 9221 |
Kraj: LJ |
|
 |
|
Prispevek: #16 Objavljeno 28.12.2009 00:36:50 |
|
Meni se zdi povsem logično, da če delaš na takem mestu v podjetju, kjer imaš dostop do "vročih" informacij in stvari, ki so last podjetja (torej niso tvoje), v pogodbi tudi klavzule o varovanju podatkov, zaščiti pred industrijskim vohunjenjem, itd.
Jasno je, da mora v pogodbi pisati, da lahko podjetje nadzoruje tvoje početje in kakšno nadomestilo za to dobiš. Če se s tem ne strinjaš, pač ne boš podpisal take pogodbe, oz. se ne boš potegoval za tako delo.
Pri tem je interes podjetja, da je pogodba pravno korektna in "ne pade" ob morebitnem sporu na sodišču.
---
Konec koncev smo imeli par let nazaj podobno afero na našem zunanjem ministrstvu, ko so uhajale informacije v Srbijo. Ko so preverjali, kdo je odgovoren, so pregledovali tudi telefonske podatke zaposlenih, a so spregledali, da zaposleni niso imeli tega v pogodbah ... in potem je bla cela štala okrog tega, a je to kršitev kakšnih pravic ali ne ... pa pustmo politiko.
|
 |
Stevie Jobs
Pridružen/a: 27.03.2007 |
Prispevkov: 1963 |
Kraj: Kamnik |
|
 |
|
Prispevek: #17 Objavljeno 28.12.2009 07:00:47 |
|
Pač, postopki proti industrijski špijonaži.
Sej je verjetno povsod tako... v tem trenutku je pač Apple vroča roba...
|
 |
Jablanator
Pridružen/a: 24.10.2009 |
Prispevkov: 113 |
|
|
 |
|
Prispevek: #18 Objavljeno 28.12.2009 16:22:50 |
|
apple je zmeram vroča roba da lah PC fanboyi dokazujejo kako je apple zanič
|
 |
Stevie Jabuk
Pridružen/a: 10.02.2008 |
Prispevkov: 726 |
|
|
 |
|
Prispevek: #19 Objavljeno 29.12.2009 22:17:19 |
|
macata je napisal/a: | Meni se zdi povsem logično, da če delaš na takem mestu v podjetju, kjer imaš dostop do "vročih" informacij in stvari, ki so last podjetja (torej niso tvoje), v pogodbi tudi klavzule o varovanju podatkov, zaščiti pred industrijskim vohunjenjem, itd.
Jasno je, da mora v pogodbi pisati, da lahko podjetje nadzoruje tvoje početje in kakšno nadomestilo za to dobiš. Če se s tem ne strinjaš, pač ne boš podpisal take pogodbe, oz. se ne boš potegoval za tako delo.
Pri tem je interes podjetja, da je pogodba pravno korektna in "ne pade" ob morebitnem sporu na sodišču.
---
Konec koncev smo imeli par let nazaj podobno afero na našem zunanjem ministrstvu, ko so uhajale informacije v Srbijo. Ko so preverjali, kdo je odgovoren, so pregledovali tudi telefonske podatke zaposlenih, a so spregledali, da zaposleni niso imeli tega v pogodbah ... in potem je bla cela štala okrog tega, a je to kršitev kakšnih pravic ali ne ... pa pustmo politiko. |
Je vseeno al je v pogodbi ali ne, ker tega po zakonu ne smeš naredit. Pa če se človek 100x strinja. Kakršenkoli tak člen v pogodbi (torej tak, ki je v nasprotju z zakonodajo) je avtomatsko neveljaven.
|
 |
Stevie Jabuk
Pridružen/a: 10.02.2008 |
Prispevkov: 726 |
|
|
 |
|
Prispevek: #20 Objavljeno 29.12.2009 22:30:52 |
|
Xyras je napisal/a: | če se strinja jo s tem jim lahko... in kokr sm kej odgovore brou majo podpiš alp pa pejt politiko... |
Če se strinja in če je to zakonito.
Pa ni. Pri nas 100%, v ZDA 99% ...
|
 |