opeter je napisal/a:

ylang je napisal/a: opeter je napisal/a: Ne, dejstvo je, da bi recimo na Mac minija BTO 2,26 GHz (osnovni model z 1 GB RAMa) moral čakati 5 tednov, da ga dobim pri enem od lokalnih prodajalcev, katerega resnično spoštujem. Cena pa je/bo/bi bila okoli 750-770 €. Pri Mylemon.at pa dobim isto zadevo v dveh dneh (imajo ravnokar na zalogi, kar pa je še ekstra je 250 GB-ni disk) po pošti. Cena: 692 € (+ 18 € poštnine). Prišparam cca. 40 € (odvisno od modela). Se splača? pomoje bi v Mstoru dobil takoj Ja, samo moram vkalkulirat nalepko za avstrijsko AC + bencin, pa sem skoraj na istem ali celo še na slabšem.

Tut za LJ rabiš nalepko za SLO AC in bencin...

LP

Z Borisom sva se zapela. Po telefonu zadnjič mi je pa Boris povedal, da ima s FMC (katerega hčerinska družba je tudi D1 d.o.o. in trgovina iStore) pogodbo in da dejansko dela zanje. Na foprumu, ko je govoril zoper ugodne ponudbe M-store in ko je razglašal ,da nejevolno serviserji sprejemajo tuje računalnike na servis (pa jih seveda vseeno morajo). Ves čas je tako deloval kot pogodbeni sodelavec FMC, na forumu pa nastopal kot individualec. Nevtralnost v takih primerih je vprašljiva. Ne pozabite, da sem pred kratkim pozval D1, da se pogovorimo, vendar spet obstaja možnost (kot spodaj), da bodo posredi osebne zamere. Povabilo velja. Obljavljati pa nameravo izključno znižanja cen. Kakšne akcije z vezavami, z prilaganjem drugih izdelkov k računalniku (vezani posli - ki so celo protipravni, če bi se potrošniki odločili to preganjati), ali kakšnega zbiranja popustov, ali pa popuste ob uporabi različnih plačilnih sredstev ali ugodne odplačilne pogoje ne mislimo objavljati. Zanimajo nas konkretni popusti na polno ceno oz. konkurenčnost gole cene z drugimi viri nabave (trgovci).

Vse kar imam jaz z m-store je par računov od nakupa računalnikov, po redni ceni.

iStyle je imel predstavništvo na forumju (vsi se spomnimo, da zelo močno), dokler je pisal Sebastijan. Celo novice so bile na temo iStyle. Ko je sebastijan zapustil iStyle, se s tem ni ukvarjal noben več.

Aris-Jabolko (kot takrat najugodnejšega slovenskega prodajalca - pa mislim, da celo še zdaj) sem povabil k sodelovanju, ko smo prenovili design foruma. Po ovinkih sem slišal, da je naša ponudba izpadla neresno, ker sem malo napalno interpretiral podatke google analytics in napisal kar nekaj pravopisnih napak. Naj opomnim, da to ni moj poklic - tale forum, ampak prosti čas, ki ga je vedno manj. Proti Arisu nimam nič, ampak do mene informacije ne pridejo, sam se pa ne spomnim pogosto nanje, ker še nisem tam nikoli kupoval.

Z Mac&PC nismo nikoli komunicirali. Nekateri na firumu ga hvalijo.

EPL zgodba je opisana že zgoraj. Jaz se nimam namena trudit okoli njih, dokler so oni sovražno nastrojeni zoper jabuk forum in nasploh mene osebno, ki ne gojim nikakršnih blesavih in nepotrebnih osebnih zamer. Življenje je tako ali tako že prekratko. Me je pa že na starem forumu motilo, da se je recimo Aris-Jabolko poskušalo diskreditirati z izjavami: "Ko bo Brane "šel", ne bo noben več mogu servisirat tam prodanih računalnikov. Brane je res znal, ampak je edini in že v letih. To je v eni stanovanjski hiši, kako ti lahko taka firma nudi dobra storitve." No Naj povem, da je Brane odličen gospod, ki sem ga imel enkrat v preteklosti priložnost spoznati, ko mi je še pri TiBooku pomagal do slovenske tipkovnice za zelo solidno ceno, čeprav je bil računalnik iz Avstrije. Njegov sin (se mi zdi) je pa tudi (po mojem enkratnem stiku) izgledal dober poznavalec stvari. Dejstvo, da so imeli firmo v stanovanjski hiši mene ne moti, če vem, da imajo drugi večji trgovci prostore v najemu ali na poslovni leasing, kar seveda ne predstavlja nobene večje varnosti. Okrog EPL je še ena druga zgodba, kaj je bilo rečeno za Mac&PC - Uroš je super fant, solastnik Mac&PC, in odličen serviser, ki ga poznam še iz Jabolko d.o.o. - on se mene verjetno ne spomni. Takrat sem bil mlad fant z iBookom dual USB in sva se prijetno pogovarjala, medtem ko mi ga je servisiral. Kasneje sso se mi zdeli malo bolj hladni, ko so šli na svoje - subjetivna ocena enkratnega obiska - verjetno je na svojem tudi težje. Na EPL forumu pa je bila iz "uradne strani" ob ustanovitvi Mac&PC dana ocena, da kak ti je to servis, ki dela kr nekje v eni stanovanjski hiši, da sta lastnika oče in sin in da ni nobenega kapitala zadaj, ki bi karkoli garantiral. Neumestna izjava - zgoraj se lahko prebere, da kapital je bil - zananje (tak, ki ga osebno najbolj cenim).

Jabolko d.o.o. je bila super firma. Tam sem spoznal Matjaža Likarja, direktorja mislim da. Super gospod. Danes se ukvarja s software. Pa še enega fanta, ki je bil kompercialist - mlad - je šel potem v hišo,kjer so pisali igrice. Super res. Pa kot že povedano serviser Uroš. Name so naredili res vtis. Pravi gospodje. Miloša iz EPL takrat nisem videl na jabolku. Bojda je bil, pa kasneje šel na svoje in začel s konkurenco Jabolku. Jabolko je potem propadlo - zgodbe, ki sem jih slišal so bile, da je k temu odločilo prispeval ravno EPL (ali pa njegov predhodnik).

To izkrivaljenje konkurence v Sloveniji je že prav bolestno. Najbolj bolano pa je, da nekateri poskušajo taka ravnanja še zagovarjati z zelo emocionalno konotacijo in utemeljitvijo. Zadaj so pogosto osebna poznanstva, osebni popusti in hitrost pri izvajanju storitev, ali, kot zgoraj pokazano - konkretne pogodbe.


Zgodba o Apple svetu v Sloveniji je torej zvezana z bližnjo zgodovino. Moje prizadevanje pa je v dobro potrošnikom, kupcev. Želim si, da bi Slovenija imela cene primerljive s kupno močjo. In to si ne želim samo v svetu jabolk, ampak pri vseh dobrinah in storitvah. Ljudje so prepožrešni, po drugi strani pa neučinkoviti, ko obstajajo možnosti za pogajanja - ta pa so mogoča vedno.

Mogoče je tole en mali insert iz zgodbe. Verjemite mi, da mi je utrujajoče vedno znova in vedno drugim ljudem ponavljati zgodbo, zato upam, da jo bodo zanamci našli napisano tule, če jo bodo iskali.

Mislim, da bi se podjetniki in gospodarstveniki v Sloveniji, ki operirajo v gospodarskem prometu z besedno zvezo "osebne zamere" ali nanjo vsaj pomislijo, morali vprašati, če so v pravem poslu.

nayreth je napisal/a:

Tut za LJ rabiš nalepko za SLO AC in bencin... LP

Samo se ne peljem do Ljubljane. Vse stvari naročam po pošti ali s pomočjo kurirskih služb ...

EDIT: Mitja, lepo napisano!

MitjaP je napisal/a:

... Ljudje so prepožrešni, po drugi strani pa neučinkoviti, ko obstajajo možnosti za pogajanja - ta pa so mogoča vedno....

Pr nas so vsi vedno preveč požrešni, navijejo cene ker hočejo na hitro zaslužit in si mislijo, sej zdaj ga bom nategnu za 200€ samo ne pomisli pa, da prihodnjič se pa verjetno ne bo več kupec vrnil. Skratka hitrega zaslužka skoraj ni več oz. vedno manj in zato jim vedno bolj zdaj to hodi v nos. Mogli bi študirati, da zadovoljna stranka se bo raje vrnila in še mogoče komu priporočila koga.

Drugače pri FMC majo še včasih kake dobre podnube ko odprodajajo stare macbooke al pa kaj...mislim, da celo lani okoli novembra al kdaj so bili eni zlo ugodni črni macbook-i, že skoraj smešno poceni. Ampak to je bilo pa vse kar sem videl, da se mi bi splačalo iz Štajerske it v LJ namesto v Graz.

opeter je napisal/a:

EDIT: Mitja, lepo napisano!

Se opravičujem za napake. Sem pisal hitro in nič gledal. Očitno mi bi dobor del tečaj tipkanja. Še dobro, da aplikacija za to obstaja tudi za OS X

Ja Mitja prava kriminalka...

Kar se pa tiče Borisa saj je že na srečanju omenjal neko sodelovanje z FMC-jem ni se pa spuščal v podrobnosti... Takrat sem jaz vse skupaj razumel kot da dela z vsemi kot nek svetovalec/pospeševalec...

Dejstvo pa je da so se pri FMC-ju zganili kar je dobro očitno so skapirali da je potrebno nekaj narediti in da niso konkurenčni z tujino in jo začeli jemati kot konkurenco. Žal je spet vmes posegla slovenska faušija in požrešnost iz tega sledi da so se zadeve lotili narobe...

Torej upam da bo Sloveniji enkrat uspelo nekomu preklopit in začel razmišljat z trezno glavo oz malo bolj ekonomsko. Vendar meni se zdi da rajši delajo na manjši količini z večjim rabatom kot na večji količini z manjšim rabatom pa tudi če bi bil na koncu enak dobiček bi še vedno pridobili zaradi večjega naročila se bi dobavni roki zmanjšali plus na dolgi rok bi bil dobiček večji ker bi več ljudi kupovalo v slo kot zdaj.

In kakšno vlogo ima tu @Jest? Če mu tu prepir...

DzaroG je napisal/a:

In kakšno vlogo ima tu @Jest? Če mu tu prepir...

To je bilo v zadnji fazi bolj ali manj povezano s prvim odstavkom mojega dolgega sestavka.

Nekaj nesoglasji je bilo že prej, pa sem se tudi jaz večkrat umaknil. Ponavadi je tako, da na istem kupu gnoja ne moreta stati dva petelina hkrati na vrhu. Takrat se zaplete.

scorpz je napisal/a:

Drugače pri FMC majo še včasih kake dobre podnube ko odprodajajo stare macbooke al pa kaj...mislim, da celo lani okoli novembra al kdaj so bili eni zlo ugodni črni macbook-i, že skoraj smešno poceni. Ampak to je bilo pa vse kar sem videl, da se mi bi splačalo iz Štajerske it v LJ namesto v Graz.

tudo jaz sem kupil tega MacBooka. In še 3je moji kolegi, ki sem jih prepričal.

Rauby je napisal/a:

scorpz je napisal/a: Drugače pri FMC majo še včasih kake dobre podnube ko odprodajajo stare macbooke al pa kaj...mislim, da celo lani okoli novembra al kdaj so bili eni zlo ugodni črni macbook-i, že skoraj smešno poceni. Ampak to je bilo pa vse kar sem videl, da se mi bi splačalo iz Štajerske it v LJ namesto v Graz. tudo jaz sem kupil tega MacBooka. In še 3je moji kolegi, ki sem jih prepričal.

Takrat smo brez kakršnegakoli kontakta z FMC glasno to tudi promovirali na forumu. Mogoče je celo obstajala novica o tem, pa smo jo po koncu akcije zbrisali. Ne somnim se tega podrobno. Gotovo je pa obstajala ena tema, kjer se je govorili smao o tem, več strani sporočil in so ljudje tudi s foruma hodili na fmc stran kupovat te računalnike. Torej smo jim dejansko spodbudili prodajo.

No pa smo tam. Kjer je ceneje, tam se kupuje!

EDIT: Zdaj če se ne motim je to bila ta tema:
http://www.jabuk.si/pbb/viewtopic.php?t=4816&highlight=akcija+macbook

scorpz je napisal/a:

No pa smo tam. Kjer je ceneje, tam se kupuje!

Seveda, vendar eni želijo prepričat da je bolje kupovati dražje le zato da podpiraš lokalne prodajalce in boš čez eni 5 let imel nekaj od tega. Trgovec pa ves čas. Res pametno razmišljanje...

MitjaP je napisal/a:

Rauby je napisal/a: scorpz je napisal/a: Drugače pri FMC majo še včasih kake dobre podnube ko odprodajajo stare macbooke al pa kaj...mislim, da celo lani okoli novembra al kdaj so bili eni zlo ugodni črni macbook-i, že skoraj smešno poceni. Ampak to je bilo pa vse kar sem videl, da se mi bi splačalo iz Štajerske it v LJ namesto v Graz. tudo jaz sem kupil tega MacBooka. In še 3je moji kolegi, ki sem jih prepričal. Takrat smo brez kakršnegakoli kontakta z FMC glasno to tudi promovirali na forumu. Mogoče je celo obstajala novica o tem, pa smo jo po koncu akcije zbrisali. Ne somnim se tega podrobno. Gotovo je pa obstajala ena tema, kjer se je govorili smao o tem, več strani sporočil in so ljudje tudi s foruma hodili na fmc stran kupovat te računalnike. Torej smo jim dejansko spodbudili prodajo.

Točno to. Jaz sem videl na tem forumu to akcijo. Če ga nebi, ga verjetno tudi nebi kupil. Tako da lahko bi bili veseli vsaj za promocijo.
Sicer pa če bi bili naši prodajalci delovali korektno, bi se tudi mi do njih ravnali korektno.

MitjaP je napisal/a:

Zgodba o Apple svetu v Sloveniji je torej zvezana z bližnjo zgodovino.

, ki pa je ne poznas v celoti, saj si marsikaj izpustil. Recimo obdobje, ko je bil mr. Milosh na JAE, afer s sivim uvozom ipd., ...

drugace pa dokaj korektno spisano

ylang je napisal/a:

MitjaP je napisal/a: Zgodba o Apple svetu v Sloveniji je torej zvezana z bližnjo zgodovino. , ki pa je ne poznas v celoti, saj si marsikaj izpustil. Recimo obdobje, ko je bil mr. Milosh na JAE, afer s sivim uvozom ipd., ... drugace pa dokaj korektno spisano

Poznam jo, kolikor mi je bila predstavljena in kolikor se je osebno navezovala na mene. Tudi zdaj poznam zadeve toliko, da jih lahko komentiram, res pa da ne čisto v vsak detajl.

Z JAE jaz nisem prišel nikoli v stik. Tisto obdobje je bilo obdobje le upošrabništva Maca z moje strani, sem se šele učil. Sedaj znam marsikaj sam urediti.

no ste se vsaj malo umirili ne vem zakaj delate cele probleme iz tega kje kdo kupuje. Z EPLom ima korektne odnose, čeprav me v trgovini 1x nihče niti povohal ni. Kar pa mene ne moti, ker raje stvari gledam v miru in potem vprašam, če me kaj zanima.

Odločil sem se, da bom v Sloveniji kupoval cenejše stvari ali pa potrošni material v tujini pa glede na možnosti oz. razmerij na trgih. Meni se zdi čakanje 5 tednov na BTO konfiguracijo odločno preveč. Ko sem naročal MBP v Angliji je tipson vzel laptop iz drugega naročila in mi ga poslal isti dan po prejemu denarja (šlo je za BTO).

pri FMCju so kar nehali odgovarjati na mail, prav...

Na jetra mi gre kretenski odnos prodajalcev do potrošnikov. Tako kot ljudje pizdijo čez zdravnike bi lahko čez nekatere prodajalce.

Če daš nekomu veliko denarja za en računalnik pričakuješ vsaj korekten odnos.
In v tujini se ljudje dosti bolj trudijo kot pri nas...

Slovenski nacionalni interes je pa itak navaden bullshit. Sedaj se vidi kako je s tem, ko ima ena družba monopol na trgu pijač, večino medijev v lasti in se gre ene vojne s politiko. Nacionalnega interesa ni mogoče definirati zato se interpretacija na žalost prepušča populistom ,ki za zelo dobro mesečno plačo že nekaj let tresejo puhlice na tvju...

@MijtaP: super, da si pojasnil stvari, kako in kaj, da vemo za ozadje zgodbe.

Glede servisiranja: stvari so pač relativne; jaz imam do Graza pol ure, zato bi stvar peljal na servis v m-store namesto v Ljubljano, čeprav se tu pa tam peljem tudi v Ljubljano (pa osebno ne preferiram m-store).

Meni že odpiralni čas ene izmed trgovin v LJ pove veliko o pripravljenosti prilagajanja kupcu:

Citiram:

Delovni čas Od ponedeljka do petka od 8:00 do 16:00 ure. V soboto zaprto.

Za človeka, ki hodi v službo je to

Slovenskim trgovcem še zdaj in jim tudi še lep čas ne bo jasno, da je Slovenija premajhna, da bi vsak, ki ima jurja evrov prodajal Mac-e. Temu primerni so potem količinski popusti in cene. Da o zalogi niti ne govorim. Dokler bodo počeli tako, bo stanje takšno kot je ali samo še slabše. Veliko raje bi videl dva velika prodajalca, kot pa 15 malih. Morda se v tem vidi monopol, a na žalost nam ta razdrobljenost samo viša cene.

Ko po klicu v trgovino (po dveh dneh čakanja na odgovor na mail) dobim stavek "imamo gužvo" mi pa želodec obrne. Nedolgo nazaj sem kupoval eno stvar iz UK in ne samo, da so me poklicali po prejetem mailu, ampak sem robo dobil na dom prej kot v 24ih urah. Podobno je bilo z nakupom v Celovcu. Čemu je potem smisel vztrajati pri naših trgovcih, ki se imajo za nekaj več in kupca smatrajo kot največjega debila?

Pač odvisno od tega kakšnega odnosa si deležen. Glede na to, da je precej Apple prodajalcev tudi pri nas, sem še vedno našel vsaj enega, ki mi je prijazno vse zrihtal. Se pa strinjam, da je tujina velikokrat precej ugodnejša/prijazna do kupcev kot domovina... Zato pa je tudi pri nas konkurenca.