Moj reply je bil bolj namenjen samemu prispevku, ki se mi zdi izrazito apologetski do appla. Nikjer, ne na Kitajskem ne v Sloveniji ali kje drugje, se takšni pogoji dela ne bi smeli smatrati v stilu: "sej njim je še dobro, poglej kako bedno je kje drugje". Zdi se mi da je prispevek neka kvazi dokumentarna reklama, kako dobro apple skrbi za "svoje" delavce. Še bolj me pa preseneča, da ljudje dejansko verjamejo takim zgodbam. Včasih se mi zdi, da raje verjamemo nekaj, kar je precej privlečeno za lase ali pa si izmišljamo priročne izgovore, le s tem namenom, da si olajšamo svojo lastno vest in se delamo da je vse super.

Direktor proizvajalca izdelkov s področja telefonije (telefonski adapterji in podaljški), hidravlik,... je javno na nacionalki povedal, da so bili prisiljeni seliti proizvodnjo na Kitajsko, drugače bi morali podjetje zapreti. Slovenski delavec je postal predrag. Po njegovih besedah, na Kitajskem dela 6 delavk za ceno 1 slovenske, ki dobi minimalno plačo 600 €. V Sloveniji so obdržali razvoj (visoko kvalificirano delovno silo), proizvodnjo pa preselili na Kitajsko. Taka je trenutna situacija v svetovnem gospodarstvu.

Priporočam prebiranje knjige Made in Vietnam by Carolin Philipps.

Rootz, ze prav,... Ampak ce bom ze kje pometal, bi hotel da se najprej pomete pred mojim pragom,... Nato bom pa se ostalim pomagal,...

Noja... tole glede selitve proizvodnje na kitajsko je dolgorocno gledano neperspektivno... Ker konkurencnost na kitajskem je predvsem zaradi ze skoraj "suznjelastniskega" nacina delovanja ...

Profitno je na kratki rok za lastnika take proizvodnje... dologorocno gledano pa zaradi konkurencnosti vzhodnih trgov izgubijo delo domaci delavci... In ravno ti domaci delavci so tisti, ki take izdelke kupujejo... Kitajski delavci si takih izdelkov niti ne morejo privosciti... Konec koncev se v filmu lepo vidi, da so nekateri prvic sploh videli izdelek, ki ga proizvajajo - iPad recimo...

In dologorocno gledano bo tak nacin selitve proizvodnje na vzhod doprinesel k temu, da bo kupcev za take izdelke vedno manj... in na koncu tudi kitajci ne bodo vec imeli dela ...

Rešitev vsega je v "fair trade-u"
Proizvodnjo izdelka narediš v okolju, kjer si ga razvil. Cena izdelka je še vedno lahko tistih 500€, samo lastniki ne bodo basali infiniti godziljon miljonov papirčkov na leto in jamrali kako je delavec od vsega največji strošek. Problem bo rešen tisti dan, ko bodo do tega prišli lastniki in ne sindikasti.

Če ne, pa prihaja čas, ko bo potrebno na novo premešati karte.

Jest je napisal/a:

In dologorocno gledano bo tak nacin selitve proizvodnje na vzhod doprinesel k temu, da bo kupcev za take izdelke vedno manj... in na koncu tudi kitajci ne bodo vec imeli dela ...

Ni nujno, lahko se zgodi, da bodo na Zahodu prišli do spoznanja, da nas reši pred vse večjo brezposelnostjo ter nekonkurenčnostjo nižanje davkov, urejeno podjetniško okolje. Primer Appla, ko namensko zadržuje dobiček izven Amerike, kaže na sila neugodno podjetniško okolje. Danes je možno pri naših vrlih dinozavrih (beri sindikatih) poslušati, da naj obdavčimo kapital, pozabljajoč, da je kapital predpogoj za delo in kasnejšo potrošnjo (ter da smo svetovni podprvaki v obdavčitvi davka na dobiček, samo Hrvati so pred nami, a vendar oboji čez 50%). Tudi to, da se naj še bolj obdavči visoko izobražene je neumnost, saj potem kdo bo pa želel v družbi, kjer te oropajo, če si bolj sposoben kot drugi delat? ob dokazanem dejstvo, da visoko izobraženi kadri doprinesejo največ k produktivnosti oz. k rasti BDPja in potem ti je mus vzdrževat lenuhe, nesposobneže vse v veri zlagane medgeneracijske solidarnosti (tiste, kateri so po ne svoji volji nezmožni za delo ne štejem med naštete!) s katero pridobijo zgoraj navedeni nadstandard na žuljih drugih. Je pa danes težko resnično verjet nekomu, da je uspel, ker je bil sposoben, saj tako večina danes opevanih je uspela skozi znanstva poznanstva raznih politikov ter botrov v ozadju.

Sem moral kopirati tale post iz 24.ur ker včasih berem ene komentarje mi je kr slabo kako eni prazno slamo tolčejo. Ampak tale komentar je pa vreden branja in lepo razloženo
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Če bi meli malo soli v glavi bi preverili dejstva in ugotovili, da je Foxconn lastno podjetje, ki izdeluje produkte za vse večje IT in mobile podjetja, med katerimi so tudi Acer, Asus, HP, IBM, Nokia, Philips, Sharp, Sony Ericsson, Toshiba, Intel, Logitech in JA tudi vaš SAMSUNG, ki poleg hardwarea nima pojma o softwareu in mu kljub neverjetnemu deležu crap telefonov ne znese zaslužit niti približno takega dobička kot to uspe Applu. Ne pozabite tudi na iPade, iPode, Macintoshe, App Store, iTunes store, ki med drugim naredi skoraj 2 miljardi dobička od prodaje skladb vsak kvatal. Da o appih ne govorimo. Število downloadow in sam revenue developerjev je neprimerljiv na Google Play-u z App storom.

In ko smo že pri bogih kitajčkih. Ničhe jih ne sili, lahko so tudi brezposelni tako kot ogromno slovencev. Plača jih Foxconn in sicer po sistemu ponudba povpraševanje. Glede na to, da se v vrstah grebejo za službo je cena plače temu primerna... Lahko pa gredo tut na polje delat če hočejo, pa bodo v naravi in zdravi... kajne?

Zdej pa že začepite enkrat s tem fair labor shitom, ki je totalna antipropaganda v medijih in je narejena samo zato, da škoduje ugledu nevečjega IT velikana... če ne bi bil največji, se nihče nebi obregnil vanj.

Pa še o plači, ki je 170 $ na mesec... ja res se sliši malo. A pa se vi zavedate, da imajo v sloveniji tudi ljudje po 400 - 500 eur plače... primerjajte še standard in ceno trošarnin in prehrane v sloveniji s kitajsko in boste kmalu ugotovili, da marsikdo okrog nas živi isto če ne slabše kot omenjeni kitajci, ki se vam tako smilijo. In če ste tako dobri po srcu kot opisujete (bojkot Appla), potem zmečite skoz okno vse vaše prenosne računalnike, matične plošče, in še vso ostalo robo, ki je narejena na kitajskem in ugotovili boste, da vam je ostal samo še smrdljiv itison in 4 stene pa kak gorenje pralni stroj. Super ane? Bogi kitajci.

Naj se vam raje smili kak vaš sodržavljan, ki nima službe in mu priskočite na pomoč, če ste taki dobrotniki po srcu. Marsikdo v sloveniji (govorim o poštenih delavnih ljudeh, ki zaradi situacije nimajo službe) bi šel z veselje sestavljat iPhone, kot pa da doma nima službe. In če bi kitajski standart prekonvertiral v našega, bi bila to nekje minimalna plača, ki se jo marsikdo nebi otepal. V razmislek!

Rešitev smo že imeli. Carine. Vse kar je narejeno izven eu bi morali ocarini s 100%. Me zanima koliko bi jih še selilo proizvodnjo na kitajsko. In doma bi folk imel spet delo. Iphone bi pa še vedno stal toliko kot sedaj, ker +100% ne bi dal nihče.. Le apple bi mel mal manjši dobiček.
Itak pa so take debate BV. Taveliki delajo z roko v roki z državo in ostalimi lopovi in pač imamo kar imamo.

Goran je napisal/a:

Rešitev smo že imeli. Carine. Vse kar je narejeno izven eu bi morali ocarini s 100%. Me zanima koliko bi jih še selilo proizvodnjo na kitajsko. In doma bi folk imel spet delo. Iphone bi pa še vedno stal toliko kot sedaj, ker +100% ne bi dal nihče.. Le apple bi mel mal manjši dobiček. Itak pa so take debate BV. Taveliki delajo z roko v roki z državo in ostalimi lopovi in pač imamo kar imamo.

Se pravi back to communism. Zdaj pa mi razloži, zakaj podjetnik, ki investira lasten kapital in kateri mimogrede nosi vso tveganje, ne sme sam odločati v katerem gospodarskem okolju bo proizvajal svoje proizvode?

no pa mi ti razloži zakaj država ne bi smela uvesti carino na vse iz kitajske, da malo pospeši zaposlovanje svojih in malo zjebat unga poslovneža ki mu ni dost en miljon dobička in hoče met dva. Takale klamfe serjete mladeniči polni neke teorije, ker se nekoč vidite kot poslovnež s proizvodnjo na kitajskem in s 15 iphoni v predalu.

Šloda energije da slovenija uvede carino ja haahah a nimajo dost polnih žepov teli naši lopovi jebiga zdej!

Resitev ni le v carini, ce je sploh... Ampak v mentaliteti ljudi. Eni so preleni za delati, eni hodijo le v sluzbo ne delati... Kitajci pa morajo delati, da lahko zivijo. Enako velja za Vietnam, Tajsko, Bangladesh, ...

Kot se bral enkrat en clanek od enega iz Appla, medtem ko v USA za spremembo na designu komponente potrebujejo par dni, so kitajci enako izvedli v eni noci.

Ko bo drava poskrbrla za konkurencno okolje, bodo podjetniki z veseljem delali tudi stvari doma.

Država bi mela mal več in ne bi rabil raznih reform po katerih bomo delal do konc življenja. Iphone bi bil 100% dražji marsikdo bi pa imel kruh, ki ga sedaj nima. Katero proizvodnjo pa sploh še imamo v slo? še v eu jo je čedalje manj, ker čist vsako stvar delajo na kitajskem, koreji indiji......

Goran je napisal/a:

no pa mi ti razloži zakaj država ne bi smela uvesti carino na vse iz kitajske, da malo pospeši zaposlovanje svojih in malo zjebat unga poslovneža ki mu ni dost en miljon dobička in hoče met dva. Takale klamfe serjete mladeniči polni neke teorije, ker se nekoč vidite kot poslovnež s proizvodnjo na kitajskem in s 15 iphoni v predalu.

Goran, se ti dozdeva smiselno, da si mi na postavljeno vprašanje odgovoril z vprašanjem?. Je zate normalno, da napadeš persono posameznika, namesto argument sam, kakor se to za konstruktivno debato spodobi? Iz slednjega sklepam, da želiš s tem zakriti svojo nevednost?

Se mi zdi smiselno ja.
Podjetnik ima proste roke da gre zarad mene proizvajat na mars. Država pa ima proste roke da določi carino.

Goran, malo se motis. Drazje kot bi bile dobrine,manj bi ljudje zapravljali in manj bi imela drzava... Hkrati pa se mnogi zidelki ne bi prodajali v EU, SLoveniji. Problem so ravno davki na vsak q****, ki naredijo vse predrago za delati v EU.

EU že na nek način destimulira proizvodnjo v kitajskih podjetjih, če delavcem ne plačujejo nekega osnovnega zavarovanja. Mislim da je bil namen pritisnit tudi na plačevanje socialnih zadev (pokojnina, itd.)

A je prejšnji mesec prišel kitajc povedat vrlim EU politikom, da bo z veseljem pokupil EU junk obveznice, da ne bomo še letos bankrotiral. Samo bojo moral pa v bruslju nehat "srat" s socilanimi nebulozami.

Konec koncev Kitajci precej bolje vejo, kaj je to socializem. A majo oni Komuniste na oblasi, al jih mamo v Europi.

Nisem siguren da je problem samo v davkih čeprav so ti seveda daleč previsoki ker se pač nekateri zaradi njih lahko preseravajo.
Dobrine bi bile dražje ampak samo tiste iz kitajske če naj bo zdaj kitajska simonim za vse ostale države z najcenejšo delovno silo. Tu na jabuk si bi pač imeli samo nekaj deset članov, ki bi si privoščili iphone ali kak drug apple , več članov bi imel kakšen iskra mobitel ....... bi pa imeli manj tistih revežev, ki danes o iphonu niti sanjajo ne ker nimajo za kruh. In kot kaže bomo večinoma počasi vsi med temi slednjimi. Takrat bodo sicer tudi tako opevani podjetniki crknili ker ne bo več nobenega da bi kupoval jajca od iphona za 800 eur. Ampak takrat bo prepozno in bo izhod samo v vojni, puntarskih če hočeš. Čeprav nisem prepričan, da imamo sploh še tolk jajc da se gremo kakšne punte. Raje sedimo doma in jokamo. Svet gre pač definitivno v znani spolni organ.

haroker je napisal/a:

Goran, malo se motis. Drazje kot bi bile dobrine,manj bi ljudje zapravljali in manj bi imela drzava... Hkrati pa se mnogi zidelki ne bi prodajali v EU, SLoveniji. Problem so ravno davki na vsak q****, ki naredijo vse predrago za delati v EU.

No, razlika v ceni med nakupno ceno na Kitajskem in prodajno ceno v EU maloprodaji ne povprečno 75%.... Tko da težko rečeš da je vse v davku.

Problem je, da zahod živi na razliki v ceni, ki jo ustvari pri nafti in proizvodnji na Kitajskem. Saj večina ljudi dela v trgovini, marketingu, šolstvu, državnih ustanovah, vojski, policiji, bankah, ... sam v proizvodnji ne.

Mencinger je že par let nazaj povedal, da se bo Evropa počas mogla sprijaznit s tem, da bo treba spet delat... pa takrat še ni blo nobene krize.

-----
Pred 2. svet. vojno je v Ameriki v kmetijstvu delalo 40% prebivalstva, porabili pa so 4% nafte. Hrane jim je primanjkovalo.

Danes dela v kmetijstvu 4% Američanov, za proizvodnjo porabijo 40% nafte, od tega polovico pridelane hrane zavržejo... to je kriza ki prihaja.

Goran je napisal/a:

Se mi zdi smiselno ja. Podjetnik ima proste roke da gre zarad mene proizvajat na mars. Država pa ima proste roke da določi carino.

Nimaš pojma.

Carine katere omenjaš so nekoč opravičevali kot ščitenje domače industrije (pri nas znano kot nacionalni interes), v resnici pa so pomenile onemogočanje konkurence. In te carine v procesu prostovoljne menjave vedno posegajo v svobodo posameznika. Carine lahko vodijo tudi k vzpostavitvi monopolov (skrivni dogovori o cenah med podjetji iz iste panoge).